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楼主: shenj

各语种的语言文字富含共性

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发表于 2014-7-5 18:52:17 | 显示全部楼层

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发表于 2014-7-5 18:52:41 | 显示全部楼层

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发表于 2014-7-5 18:53:00 | 显示全部楼层

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发表于 2014-7-5 18:53:12 | 显示全部楼层

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发表于 2014-7-5 18:53:33 | 显示全部楼层

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发表于 2014-7-5 18:53:47 | 显示全部楼层

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发表于 2014-7-5 19:04:52 | 显示全部楼层
如果有此书的请见该书P287页7.3.1这节。就是讲汉语即时识别Chinese Speech Comprehension。

点评

不敢拿出哪怕一小段有力的话语出来,只能够证明你的胆怯心理!  发表于 2014-7-5 20:03
发表于 2014-7-5 21:46:27 | 显示全部楼层
读原文不能断章取义,所以整节贴出来。你读了就知道我没有乱说。我是忠于作者原意的。如果我理解错了,请沈老明示。我不知道我胆怯什么?你的心理倒是挺有意思。我们在讨论问题,有事说事,老整那些情绪化的词干什么?你写论文用辞不会也这么情绪化吧?!

点评

此书发行量不多,无法下载,你的图片尽是墨团团,我们读什么?我怀疑你自己根本没有看过原文,所以点滴提示也拿不出来。  发表于 2014-7-5 22:24
发表于 2014-7-6 05:59:39 来自手机 | 显示全部楼层
ORIG 发表于 2014-7-4 14:58
心理语言学的实验证明汉语识别的基本单位不可能是汉字,也不可能是语素,只能是复合词(英国语言学家帕卡德 ...

又看懂了 O …… 先生关于复合词的意思。听广播无法看到肢体动态和面部表情,也能正确理解语义,证明了 : 什么字义、语素,都是画蛇添足。此地无银三百两。不管三七二十一。以上两成语中,单个字义、基本语素、双音节词义 都在不存在了,只剩下 复合语义。同时又证明了,不仅西语可以拼音,汉语照样可以 ; 不仅汉语可以一个音节一个文字,西语也可以。汉语拼音只要解决了理论问题、不合理写法、字母变读、缺少基本音素、翻译施氏食狮史、金鱼变妓女等问题,就完全可以作为统一的拼音文字通用于各种人类语文。

点评

汉语的理解必须以词为基本单位:“乒乓球拍卖完了”。  发表于 2014-7-7 12:34
发表于 2014-7-6 17:23:16 | 显示全部楼层
汉语采用什么样的文字体系是历史的选择,方块汉字虽有缺点,但从本质上是适用汉语的,汉语汉字经历了这么长的时间,互相依存度非常高了;但是汉语发展到今天,如果我们以现在的汉语实际,完全可以采用拼音文字,并在此基础上形成新的汉语书面语。因此,如今的汉语拼音应用实践不是要取代方块汉字,而是要用在方块汉字不便或不能的地方。至于将来,完全看汉语的发展,现在谁也无法定论,到了方块汉字不能适应汉语了,自然会被淘汰。
发表于 2014-7-6 17:32:57 | 显示全部楼层
非常抱歉我没有沈老的条件将原文很清晰地呈现上来,但说我没看原文好像太武断了,我没看过就拿来这里说事不是我能做出来的,也许对能这样想的人是常事。叫我给提示,我觉得最好的方式是原文呈现,省得有人说我“断章取义”或别的,再说我也没有沈老的本事可以总结全人类语言文字的共性。我不过是引述了帕卡德的观点,希望自己没有理解错他的观点。

点评

你至今点滴提示也拿不出来。  发表于 2014-7-8 11:30
 楼主| 发表于 2014-7-6 19:47:19 | 显示全部楼层
 楼主| 发表于 2014-7-6 20:21:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 shenj 于 2014-7-6 20:27 编辑

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《奥妙无穷的语言世界》内容简介:

    本书是一部融知识性与趣味性、实用性与学术性为一炉的普及性语言学著作。全书分为语言概说、语言结构和语言运用三大板块,撷取语言学中与普通公众的关切点较为相近的数十个专题,搜集国内外专家学者具有代表性的观点,尽可能结合生动有趣的故事及相关史料,进行深入浅出的介绍和阐释。各专题之间既相对独立,又一脉相承,其中主体是已获学界公认的语言学常识,间有一些专家学者及作者本人与众不同的见解。
    本书的鲜明特色和创新之处主要体现在“语言运用”中的修辞部分。常见的专著在论述修辞的内容时,大抵分为“词语的选用”、“句式的选用”和“辞格的运用”三大部分,似乎在修辞活动中对于词语只有“选用”一途。本书突破这一陈规,将“词语的运用”(即“炼字”)分为“词语的选择”、“词语的修饰”、“词语的改造”和“词语的创新”四个部分,较为细致而系统地介绍了 “炼字”的各种方法和途径,角度新颖,持之有故,具有开创性的意义。此外,在“炼句” (即“句式的选用”)部分,与传统修辞教材相比,内容上有所增益;在“辞格的运用”部分,则注重材料的充实性、论述的趣味性和知识的实用性,与一般的修辞专著相比,更显丰富多彩。书中还引介了相当数量与所论内容有关的名家名言,并加以评论,其中既尊重权威,又不迷信权威,让读者在对比思辨中收获真知灼见。
    作者的目的是让读者在趣味性休闲性的阅读中获得大量生动具体的语言知识,并大致了解语言学知识体系的概貌,同时树立实事求是的、辩证的、发展的语言观。书中每节正文之后均有附录资料,以便感兴趣的读者更深入地了解本节内容。本书内容丰富,体例新颖,文字流畅,可读性强,可作为具有中等文化程度的人学习语言学知识的入门读物,也可作为大专院校相关专业学生的参考用书。

作者:朗月清风
发表于 2014-7-8 04:33:07 来自手机 | 显示全部楼层
ORIG 发表于 2014-7-6 17:23
汉语采用什么样的文字体系是历史的选择,方块汉字虽有缺点,但从本质上是适用汉语的,汉语汉字经历了这么长 ...

汉语拄根拐扙、找个替身是无奈之举。能亲力亲为何须假手于人?汉语拼音不是不愿取代汉字,而是能力有限取代不了汉字。至于汉语汉字的相互适应问题,诚如两公婆凑合着过日子,几千年都过来了,还是可以勉强过下去的。汉语为男,汉字为女,中国传统习惯,男为主,女为辅,夫唱妇随。汉字既然嫁(字)了汉语,就得尽量改变自己以适应汉语,以免被休掉。与其坐等将来被休,不如脱胎换骨改造自己。

点评

谬也,倒是汉语让汉字给绑架了。古汉语音节结构和词语形态本可以采用拼音文字,用了汉字后其发展就跟汉字捆绑了。  发表于 2014-7-8 09:26
发表于 2014-7-8 12:40:21 | 显示全部楼层
沈老反复让我给出提示或者拿出“哪怕一小段有力的话语”,我是想让各位自己判断的,总体文字也不算太长,这样可以完整了解作者的观点和论证,无奈沈老盛情难却,只好转录一段“有力的”在此:“The problem with this approach is that such a search process must assume the existence of huǒchē as a compiled lexical entry,i.e.,as a word:why would a word identification algorithm bother to identify a morpheme as a preliminary step in identifying the word? Identification via the word gives you the whole item "for free",simply because it is that gestalt item, and not its subcomponents,that is stored and accessed. Since the identification of morphemes is, as we saw above, a time consuming procedure that benefits little from contextual syntactic, semantic and pragmatic information, it would be quite inefficient for morpheme identification to occur as a way of accessing a precompiled word.(P291中段) ”。
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