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如何分清各語言的t d

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yangmuye 该用户已被删除
发表于 2009-7-29 17:02:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2009-7-29 18:02:50 | 显示全部楼层
严格说,英语中的p是p‘,b是pb。葡语,以及法语西语意语等大部分拉丁语族,以及受到西班牙语强烈影响的荷兰语,才是真正的p b

我听过一些巴西葡语的发音,认为他们的浊音略有鼻音色彩。
b略有mb的色彩,d略有nd的色彩,g略有ng-g的色彩
闽南语也是类似的

反正我觉得

p'是最清的, p次之,然后依次是pb,b mb

看来,p’和pb的距离(英语),与p和b的距离(法语)一样遥远。
所以能完全分清。

英国人还真不一定能分清sp-和*sb-,也就是[p]和[pb]。不过英语中是没有sb-,sd-,sg-

闽南语如果有p' p b三组对立,也要拉开适当的距离,所以b略有mb的色彩

[ 本帖最后由 海之情号 于 2009-7-29 18:09 编辑 ]
yangmuye 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2009-7-29 21:08:52 | 显示全部楼层
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发表于 2009-8-6 09:18:29 | 显示全部楼层
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发表于 2009-8-25 10:01:21 | 显示全部楼层
听震不震动声带就解决了。为什么还要说这么多呢?还有,英语的b就是吧?为什么还要加上个p呢?如果是pb的话,那么前面的p必定会受后面b的浊化而成为一个浊音,那就成了[bb],也就是说成了b的长音,即[b:]。但是,我们在日常的使用和接触中,听过浊音是拉长的辅音吗?
发表于 2009-8-26 01:03:39 | 显示全部楼层
pb其實是一個音, 只有一次閉塞(爆破), 只不過是前半部份發音時聲帶不振動, 後半部份發音時聲帶才振動.
发表于 2009-8-27 16:33:33 | 显示全部楼层
原帖由 HKCantonese 于 2009-8-26 01:03 发表
pb其實是一個音, 只有一次閉塞(爆破), 只不過是前半部份發音時聲帶不振動, 後半部份發音時聲帶才振動.

也就是指在閉塞中才開始發聲嗎? 那麼閉塞前開始發聲才算是b 咯?
发表于 2009-8-27 23:20:35 | 显示全部楼层
或者至少***聲帶在口腔發音器官閉塞的同時開始振動***才算是真正的濁音b.
发表于 2009-10-16 01:36:32 | 显示全部楼层
清音浊流是全球普遍现象。
http://www.wuunion.com/bbs/viewt ... &extra=page%3D1
发表于 2009-10-16 06:41:56 | 显示全部楼层
清浊只是一个方面,发音部位也有差异。
发表于 2009-10-16 12:01:40 | 显示全部楼层
原帖由 上海闲话abc 于 2009-10-16 01:36 发表
清音浊流是全球普遍现象。
http://www.wuunion.com/bbs/viewt ... &extra=page%3D1

你这个论证不严谨,第一没有证明系统性分布,第二没有出现频率的统计,第三没有论证分布地区的广泛性,这样就得出“全球普遍”现象的结论未免过于轻率。
发表于 2010-7-3 17:42:36 | 显示全部楼层
我一直在等待abc的回复
yangmuye 该用户已被删除
 楼主| 发表于 2010-7-3 19:00:56 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-4 23:57:42 | 显示全部楼层
英语的p = 普通话的p
英语的(s)p,(s)t,(s)k = 普通话的 b,d,g
英语的b ,d,g = 吴语阳声调的 b,d,g
这样很少会误会。
英语词尾的浊音有些人会发成送气,这个我没办法分辨清浊,不知道是清送气,还是浊送气。
发表于 2010-7-5 01:03:16 | 显示全部楼层
英語的 b/p, d/t, g/k, 如果放在一個元音之後,例如 mable 和 maple 中的 b 和 p,兩者的清濁是很難分辨的。在這個時候,能夠分辨它們的,始終是送氣和不送氣。所以,我很奇怪為什麼講英語發音的書,向來甚少談及送氣。

[ 本帖最后由 slt 于 2010-7-5 01:04 编辑 ]
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